Cyberpotes, le forum !

phiphi76 a écrit :Je lis tellement d'aberration concernant l'utilisation de l'home trainer en Décembre et Janvier, que cela me laisse pantois. J'ai donc envie de réagir depuis un bon moment déjà et aujourd'hui, je me laisse aller.
Je me demande pourquoi tant d'étude ont été publier dans des différents ouvrages, pour certains très anciens, et je ne parle pas des revues à la mode qui détiennent tous la vérité, mais de toutes les études menées par expériences, ils en ressort que 3 cycles doivent être respectés :
- 1) : Endurance fondamentale ( entre 60 et 70/75 % de sa VMA ). reprise de l'entrainement le 15 Janvier et 1000 bornes à pignon fixe, dont les 500 premiers sans côtes.
- 2) : Résistance douce ( entre 75 et 85/90 % de sa VMA ) allure normale d'un peloton, et accélération en haut des côtes et sur les 1500 mètres qui suivent )
- 3) : Résistance dure ( fractionné à 90/100 % et même plus si possible de sa VMA ). Sprint pancarte, sprint en haut des bosses, démarrage des uns et des autres et répondre instantanément, etc....de façon à " travailler " avant que le rythme cardiaque soit trop redescendu, ce qui permet par la suite, de rouler sur le " haut de la plage cardiaque maxi " le plus longtemps possible.
Mais tout cela se réalise au fil du temps, après avoir bien supporter les différents phases d'entrainement et les braquets différents et la cumulation des km. Ensuite, pour préparer un objectif ou un championnat, il faut faire du fractionné " dur " soit sur un HT, soit derrière un scooter, et cela 3 semaine avant l'objectif, en travaillant dur 2 semaines, la 3 ème étant réserver à la récup afin d'arriver reposer au jour J.
Voilà comment je conçois l'entrainement, je répète que j'ai entrainé durant 15 ans les jeunes de mon club de cœur et quue j'ai quelques belles réussites. Après, chacun fait comme il l'entend, car à notre âge à "" tous "", il n'est plus question bien évidemment, de préparer de futur coureurs, mais de maintenir notre corps en forme suffisante pour prendre du plaisir lorsque l'on peut, mais je lis de choses vraiment surprenante.
Je me doute que je vais surement déclencher divers polémiques, mais je m'efforcerai d'y répondre.
Bonne route à tous.
@cyberpotes+ !
PS : J'ai oublié de préciser que pour l'entrainement sur route, le 1er quart d'heure doit être consacré à l'échauffement et le dernier quart d'heure, à la récup sur un petit braquet.

...hou là Phiphi...!! donne des noms, ne fais pas comme Robespierre
Quant au reste de ton exposé, tu ne fais que prêcher un convaincu...

Tadkozh

Lolo90 a écrit :Wouah super Tad
Non non 15mn c'est bien suffisant pour commencer après ta grosse coupure
Par contre, tu dis que tu as l'impression de tomber
J'espère que tu as le rehausseur de la roue AV
Il faut que ton vélo soit horizontal

...oui car les fluctuations latérales que tu corriges naturellement sur des rouleaux, sont "fixes" et tu as l'impression de que tu vas être "éjecté"...Il y a bien un rehausseur de roue avant et le vélo est bien horizontal...

Tadkozh

Merci pour ton analyse ...Tad.
Je savais bien que ce genre de parcours est à mettre sous le coude pour la fin mars ou le début avril ... mais je fonctionne aussi aux petits défis. Si je roule ces jours-ci, je vais me modérer et me limiter.
Mes précédents parcours, je les ai tous faits dans la tranche 3 du cardio à 95% : le 90/120 est pour moi la norme. Je suis sidéré par Phiphi qui arrive à faire de longs parcours à 90 puls de moyenne ; ça n'est pas dans mes cordes et ne l'a jamais été.

Pour répondre à Phiphi.
Me concernant, je me suis concocté un programme hivernal (gym, HT, CàP) depuis pas mal d'années (depuis mes 14 ans en fait), car je suis privé de sorties sur route durant les 5 à 6 mois d'hiver, incapable de rouler en semaine, en me remettant à la bonne grâce de la météo pour que le samedi matin ce soit roulable.

Ce programme est basé sur l'endurance de base, car j'ai la même vision que toi sur les bases de l'entrainement, les séries force-vélocité n'étant réalisées qu'en basses fréquences cardiaques, travail surtout dédié à la coordination du cycle de pédalage et de prendre un peu de puissance car j'en manque avec mes 62kg tout mouillé.
Ces séances de F-V ne durent au maxi que 55mn avec bien entendu les 15mn d'échauffement et 15mn de remise au calme.

En suite, tous les 2 semaines, j'ai inclus une séance d'intensités 30X30" afin de faire un peu de cardiaque durant cette longue période hivernale, mais séance de 45mn maxi toujours avec les 30mn pour l'échauffement et la remise au calme.
Associé au séances de CàP, mes heures d'effort en endurance pures sont suffisantes pour commencer le vélo sur route fin mars.

Cette année, j'ai raccourci ce programme à 3 mois, vu que j'ai pu rouler jusqu'au 15 novembre (grandes vacances) et que je serai en vrai retraite le 22 février, et partir de cette date je pourrai donc aisément recommencer les sorties sur route (sauf si neige ou températures trop basses)
Depuis le 15 novembre je n'ai pas roulé une seule fois, par contre j'ai pu remplacer la longue sortie hebdomadaire par des sorties de skis de rando.
C'était le but en achetant ces skis, faire des activités autres durant l'hiver et surtout plus adaptées par rapport aux conditions climatiques.
Pour moi les séances de HT sont faites pour pallier le manque de sorties sur route, et non pour les cumuler dans le cas où la météo ou une période de vacances le permet de rouler.

Au printemps lors des 1ères sorties routes, je continue le travail force-vélocité, en m'efforçant de monter assis les bosses sans forcer sur le guidon, avec un braquet un peu plus important que normal et en pédalant tout le temps, même dans les descentes (en souvenir des sorties en pignon fixe également)
Voilà, tout ça pour te dire que je suis tout à fait d'accord avec toi

pas trop le temps de causer mais j'ai tout lu
Bravo à Tad
Robert, ma foi, je pense que tu dois rouler comme tu le sens Je suis admirative de tout ce que tu fais.
perso, je roule juste pour le plaisir et le HT parce que j'adore pédaler et que l'hiver ça me manque quand je sens que je fatigue, je ralentis et ce n'est pas un capteur qui va me dicter ce que je dois faire ou non...
Rouler en peloton, ce n'est pas mon truc, faire des perfs en vitesse moyenne non plus.
Mais je comprends tout à fait qu'on ait envie de s'entraîner scientifiquement lorsqu'on est en recherche d'efficacité ( je ne suis pas complètement ignare: Master en Sciences et Techniques des Activités Physiques et Sportives L3 en 2004, M1 en 2005 et M2 en 2013 ) et je vous dit bravo les potes !
mais faut pas m'en vouloir d'être un electron libre

callune a écrit :pas trop le temps de causer mais j'ai tout lu
Bravo à Tad
Robert, ma foi, je pense que tu dois rouler comme tu le sens Je suis admirative de tout ce que tu fais.
perso, je roule juste pour le plaisir et le HT parce que j'adore pédaler et que l'hiver ça me manque quand je sens que je fatigue, je ralentis et ce n'est pas un capteur qui va me dicter ce que je dois faire ou non...
Rouler en peloton, ce n'est pas mon truc, faire des perfs en vitesse moyenne non plus.
Mais je comprends tout à fait qu'on ait envie de s'entraîner scientifiquement lorsqu'on est en recherche d'efficacité ( je ne suis pas complètement ignare: Master en Sciences et Techniques des Activités Physiques et Sportives L3 en 2004, M1 en 2005 et M2 en 2013 ) et je vous dit bravo les potes !
mais faut pas m'en vouloir d'être un electron libre

hou là...!! Un "capteur" ne "dicte" pas, il ne fait que guider, aider dans l'effort (n'oublie pas ton master et ses enseignements )

Tadkozh

Robert a écrit :Merci pour ton analyse ...Tad.
Je savais bien que ce genre de parcours est à mettre sous le coude pour la fin mars ou le début avril ... mais je fonctionne aussi aux petits défis. Si je roule ces jours-ci, je vais me modérer et me limiter.
Mes précédents parcours, je les ai tous faits dans la tranche 3 du cardio à 95% : le 90/120 est pour moi la norme. Je suis sidéré par Phiphi qui arrive à faire de longs parcours à 90 puls de moyenne ; ça n'est pas dans mes cordes et ne l'a jamais été.

...ne pas bruler les étapes et se bruler avec...!! Pourquoi pas la "tranche 3" mais quand la "pompe" y a été préparée...

Tadkozh

...nous avions la "petite" hier. Sortie d'école, gouter puis piscine. J'ai profité de la piscine pour faire une séance de HT, aux données sensiblement identiques à la précédente si ce n'est qu'elle a été de 18mn avec 140w et 80 puls de moyenne...

Tadkozh

Tadkozh a écrit :...nous avions la "petite" hier. Sortie d'école, gouter puis piscine. J'ai profité de la piscine pour faire une séance de HT, aux données sensiblement identiques à la précédente si ce n'est qu'elle a été de 18mn avec 140w et 80 puls de moyenne...

Tadkozh

Bonne nouvelle : Tad a repris l'entraînement ! Bon courage l'ami et à bientôt, sur la route, pas seulement à table !

Tadkozh a écrit :

callune a écrit :pas trop le temps de causer mais j'ai tout lu
Bravo à Tad
Robert, ma foi, je pense que tu dois rouler comme tu le sens Je suis admirative de tout ce que tu fais.
perso, je roule juste pour le plaisir et le HT parce que j'adore pédaler et que l'hiver ça me manque quand je sens que je fatigue, je ralentis et ce n'est pas un capteur qui va me dicter ce que je dois faire ou non...
Rouler en peloton, ce n'est pas mon truc, faire des perfs en vitesse moyenne non plus.
Mais je comprends tout à fait qu'on ait envie de s'entraîner scientifiquement lorsqu'on est en recherche d'efficacité ( je ne suis pas complètement ignare: Master en Sciences et Techniques des Activités Physiques et Sportives L3 en 2004, M1 en 2005 et M2 en 2013 ) et je vous dit bravo les potes !
mais faut pas m'en vouloir d'être un electron libre

hou là...!! Un "capteur" ne "dicte" pas, il ne fait que guider, aider dans l'effort (n'oublie pas ton master et ses enseignements )

Tadkozh

Certes
mais je me demande si la M430 est fiable car elle semble produire parfois des valeurs aberrantes : ex à 30% de FC max pendant plus de 5 min alors que j'étais en plein entraînement ou bien m'affiche 90 puls alors qu'en prenant mon pouls au même moment avec un autre capteur je suis à 55
Peut-être que je ne serre pas suffisamment le bracelet
Sinon au niveau compteur kilométrique et D+, elle affiche systématiquement moins que le V650 et mon compteur vélo : de quelques centaines de mètre pour la distance (pas significatif) mais pour le D+ (ça fait beaucoup )